Stratégie du mouvement

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Quelle stratégie adopter pour le mouvement?

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Stratégie du mouvement

Message par yonosoy le Mar 24 Mai - 14:31

Si un tel mouvement a pu prendre en Espagne, c'est bien sûr par la situation que connaît le pays, mais aussi grâce à l'approche des échéances électorales qui symbolisaient directement la "démocratie" donc ils ne voulaient plus, échéances électorales qui rassemblent aussi la population d'un pays à travers la propagande médiatique et l'intérêt porté.

C'est bien de répandre le mouvement partout dans le monde, ça permet aux gens qui se sentent concerné de se regrouper.
Cependant, il ne faut pas se voiler la face, le mouvement ne va pas prendre dès maintenant en France ni en Italie ni en Grèce ni en Argentine ni nulle-part.
Le mouvement va retomber, en Espagne comme partout. Mais ce qui est très important à partir de maintenant c'est d'organiser avant chaque élections dans toutes les démocraties un mouvement comme celui qu'a connu l'Espagne.

Donc faisons encore des manifestations en France et dans le monde pour prendre le plus possible de contacts afin de prévoir d'organiser avant chaque élections (2semaines je pense que c'est le mieux), des mouvement d'occupations de l'espace public qui ne laissent pas le monopole de la parole aux politiciens.
Faire des manifestations tous les soirs et occuper la place publique maintenant demande vraiment trop d'efforts et fatigue vraiment trop les militants je pense. Seules les échéances électorales et la réticence des citoyens face aux campagnes bidon pourront amener les peuples à suivre l'exemple des "indignés" voire plus.
Quand à chaque élections les protestations et les occupations seront récurrentes et prendront des ampleurs phénoménales, nous verront la prise de conscience révolutionnaire mondiale prête à déferler sur nos oligarchies.

Tout ça pour vous dire de ne pas être déçu si le mouvement ne prend pas maintenant en France, et pour vous dire aussi de ne pas vous épuiser inutilement.

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Petros08 le Mar 24 Mai - 14:39

Certes, malgré mon investissement, je te rejoins sur le fait que ça ne prendra surement pas en France (car la France en a marre de se battre selon moi). Dans les autres pays, nous verrons. Après, la politique à tenir, je ne sais pas, personnellement, j'accompagnerais le mouvement, qu'il se fasse maintenant ou dans cinq ans. Mais soyons aussi réaliste, tout le monde ne partage pas mon point de vue.

Qui vivra verra...
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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Mar 24 Mai - 14:57

pourquoi faut il attendre les promesses pour 2012 pour bouger, 30 d’expérience en politique, 30 ans ou toujours de belles promesses jamais tenues c'est sur il y a une certitude nous sommes en année pré électorale mal sain a tout point de vue mais très bon pour le bi partisme en place pour perdurer après dans un système encore plus destructeur de tout sociabilité de vie dans notre pays, le bipartisme existant pour l'instant viens gentiment brosser le poils du dos dans le bon sens afin derrière une fois les élections passés faire des réformes certes mais pas en partant du bas pas traitant les problèmes récurrents de notre société que sont le chômage, le logement et le pouvoir d'achat.

il ne faut pas se leurrer qu'après nous ayons se que l'on nous donne par l'abandon trop longtemps de laisser entre des mains irresponsables notre avenir celui de nos enfants et générations futures.

il y a un moment ou il faut dire stop a l'histoire, à une modèle de fonctionnement de société pourri au plus profond qui fait de beaucoup de personnes des abstentionnistes voir les banlieues depuis combien de temps les problèmes sont mis sur la table comme d'autre la précarité la justice l'éducation a force de faire des nœuds et des nœuds qu'arrive t'il simplement plus rien pour le remettre en cause ou à la marge, notre protection sociale qui se meurt etc.... mille choses.

vivre d'espoir oui pas de désespoir je pense qu'en Espagne comme d'ailleurs dans d'autre pays les gens sont proche de l'explosion pour reprendre entre leur main leur avenir et il est vrai que arrêter aujourd'hui ce serait une grande erreur car cela décrébiliserait alors une construction d'une Europe pour les citoyens et par les citoyens et faut il attendre une autre crise pour le faire des crises depuis 10 ans combien et quoi derrière toujours moins.

aujourd'hui tu a beau faire des études bac + 5 direction le chômage ou petit boulot, je suis souvent aller en Tunisie voulons nous une même situation qu'eux ou une génération sur 2 travaille et en vivant dans un logement ou trois génération vivent entasser a 10 ou 15 dans 80 m2, est cet avenir que l'on doit laisser préparer à nos enfants en sachant que suivant la situation sociale le pourcentage de ceux qui seront au chômage fort bientôt augmente de plus en plus

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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Mar 24 Mai - 15:51

Petros08 a écrit:Certes, malgré mon investissement, je te rejoins sur le fait que ça ne prendra surement pas en France (car la France en a marre de se battre selon moi). Dans les autres pays, nous verrons. Après, la politique à tenir, je ne sais pas, personnellement, j'accompagnerais le mouvement, qu'il se fasse maintenant ou dans cinq ans. Mais soyons aussi réaliste, tout le monde ne partage pas mon point de vue.

Qui vivra verra...

il ne faut pas être fataliste et je crois que les espagnols vont faire le nécessaire sur ce sujet, la situation dans toute l’Europe est telle que demain nous risquons bien de devoir accélérer même les choses car peut être allons nous devoir sortir notre porte monnaie pour renflouer la Grèce, et les espagnol ont fort bine compris que ceux qui les dirigent même par alternance politique était vraiment en train de les mener en bateau et quid lorsque mme merkel aura imposer son pacte de compétitivité dans peu de temps et quid des X réunions du g8 g 20 sans rien derrière si le monde des grands qui ne subit aucune foudre de la crise plutôt même confortant sa position stratégique dans le pouvoir de décision, attendre cinq ans c'est repousser le règlement des problèmes de fond de notre société jamais traiter donc une seule logique c'est aller au bout pour que demain nous évitions de continuer sur le mauvais chemin, chemin ou il encore temps de changer de direction plutôt que subir plus par le diktat démocratique imposé.

beaucoup de belle chose dans un programme électorale annoncé par un parti dernièrement mais le temps venu ce sera a nouveau celui des dissillutions vous verrez bien beaucoup de bruit pour quoi au bout rien trente ans a attendre cela et toujours pire en pire

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Tomate le Mar 24 Mai - 18:03

Je pense qu'il ne faut pas être fataliste et continuer.
Si ça ne prend pas comme on voudrait, il faut encore continuer.

Tant qu'il y a de la vie, ya de l'espoir...


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Re: Stratégie du mouvement

Message par coalize le Mar 24 Mai - 18:32

il faut continuer..et redoubler d'efforts

Cela ferait beaucoup trop d'heureux si le mouvement s'essouflait de lui-même
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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 7:27

il faut réfléchir pour amplifier la chose beaucoup dans leurs régions ou ville cherchent a se rassembler donc pourquoi ne pas sur sa voiture mettre un appel sous forme de logo et afin de se rassembler afin que chacun puisse prendre et surtout faire connaitre le but de notre indignation, faire connaitre le site etc.....

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Re: Stratégie du mouvement

Message par coalize le Mer 25 Mai - 8:29

D'ailleurs, quelle ne fut pas ma surprise ce matin, en lisant, dans le train qui m'amène au travail, un article en pleine page centrale sur le mouvement dans Metro Paris! :)

ca ne s'essouffle pas tant que ça! :)
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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 8:39

oui mais il faut aussi le structurer pas rester cacher l'un derrière l'autre mais organiser la chose en commençant dans le haut du mouvement,au niveau national mais aussi local mais surtout bien déterminer le manifeste et que dans les quartes coins en France ce soit le même discours

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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 8:59

http://i21.servimg.com/u/f21/16/51/58/12/metro_11.jpg

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Re: Stratégie du mouvement

Message par coalize le Mer 25 Mai - 9:18

patrice-merignac a écrit:http://i21.servimg.com/u/f21/16/51/58/12/metro_11.jpg

Merci Patrice,

j'étais en train de me demander comment le partager!

D'ailleurs que pensez*vous d'une rubrique revue de presse?
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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 9:23

excuse moi mais étant demandeur d'emploi je surveille tout mais surtout au niveau informatique nécessaire des fois sur la toile j'essaye de trouver la bonne solution pour faire avancer le schimblick

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Re: Stratégie du mouvement

Message par coalize le Mer 25 Mai - 9:36

patrice-merignac a écrit:excuse moi mais étant demandeur d'emploi je surveille tout mais surtout au niveau informatique nécessaire des fois sur la toile j'essaye de trouver la bonne solution pour faire avancer le schimblick

Tant mieux,

moi niveau informatique, je suis parfois à la masse! :)
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suggestion

Message par Ragh le Mer 25 Mai - 14:10

Moi j'ai une stratégie de fond a vous soumettre.
Dans chaque ville on fait des réunions au centre une fois par semaine et on développe des commissions de réflexion sur chaque domaine important de la vie en société à problèmes (ex : commission institutionnelle, commission sur l'immigration, commission sur les minorités....). Chacune de ces comissions sera ouverte à n'importe qui. Après un certains temps de suggestions, de débats; on vote .On aboutira alors à un programme local de transformation de la société. Puis on élis un porte parole qui va soutenir notre programme dans une commission qui regroupera tout les programmes ou manifestes de chaque ville et on pourra aboutir à ,dejà, un programme national de revendications beaucoup plus ciblées qu'aujourd'hui et sa pourrait donner plus de force a notre propos et on aurait là une véritable forme de démocratie participative et même une presque démocratie directe.
Je ne sais pas si des gens ont déjà penser a une stratégie équivalente mais il me semble important de mettre en place des mécanismes de ce type !!!

Ragh

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Re: Stratégie du mouvement

Message par yonosoy le Mer 25 Mai - 16:31

Ragh a écrit:Moi j'ai une stratégie de fond a vous soumettre.
Dans chaque ville on fait des réunions au centre une fois par semaine et on développe des commissions de réflexion sur chaque domaine important de la vie en société à problèmes (ex : commission institutionnelle, commission sur l'immigration, commission sur les minorités....). Chacune de ces comissions sera ouverte à n'importe qui. Après un certains temps de suggestions, de débats; on vote .On aboutira alors à un programme local de transformation de la société. Puis on élis un porte parole qui va soutenir notre programme dans une commission qui regroupera tout les programmes ou manifestes de chaque ville et on pourra aboutir à ,dejà, un programme national de revendications beaucoup plus ciblées qu'aujourd'hui et sa pourrait donner plus de force a notre propos et on aurait là une véritable forme de démocratie participative et même une presque démocratie directe.
Je ne sais pas si des gens ont déjà penser a une stratégie équivalente mais il me semble important de mettre en place des mécanismes de ce type !!!

Non je ne suis pas d'accord. Nous avons seulement à faire des propositions et des exigences sur la démocratie directe ou plus réelle, ensuite, le peuple entier réfléchira et décidera pour tous ces domaines.

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Ragh le Mer 25 Mai - 16:41

bah c comme sa que l'on fait des propositions où tout le monde peut participer

Ragh

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Ragh le Mer 25 Mai - 16:45

je dit pas qu'il est parfait mais je dit que c le meilleur système actuellement pour que s'exprime la volonté des états tout en reussisant a avoir une politique clair

Ragh

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Tomet jerry le Mer 25 Mai - 19:52

Ragh a écrit:je dit pas qu'il est parfait mais je dit que c le meilleur système actuellement pour que s'exprime la volonté des états tout en reussisant a avoir une politique clair

La déclaration universelle des droits de l'homme et du citoyen en 2012 !

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Eduardo le Jeu 26 Mai - 8:03

Je suis espagnol et je travaille ici en France. Il faut que la jeunesse européen soit unie. Cet aprem je serai à la Bastille.
Je viens de Madrid le dernière weekend et à la Plaza del Sol (réappelé Plaza de la Solution) toute est organisé par des spécialistes dans chaque métier. Il y a un groupe qui coordonne les sujets légaux, un groupe qui coordonne les sujets communication vers la police (pour éviter des problèmes), un groupe pour la logistique interne.
Nous sommes bien formé et il faut leur démontrer (nous sommes la génération mieux préparé dans l'histoire) que ce n'est pas un fiesta, qu'on peut démonter le système avec ses propres armes.
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Re: Stratégie du mouvement

Message par coalize le Jeu 26 Mai - 8:05

Eduardo a écrit:on peut démonter le système avec ses propres armes.

+ 1

c'est exactement notre motivation, telle qu'il faut la comprendre! :-)
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Re: Stratégie du mouvement

Message par Eduardo le Jeu 26 Mai - 8:31

Tout d'abord, il faut qu'un groupe d'avocats obtients les permis necessaires pour que la policie n'a pas l'opportunité d'elever les réunions.
Et un groupe de "securité" qui peux controller les violents pour ne pas donner la policie aucunne opportunité de s'abattre contre nous. Nous sommes en contre de la violence. Le plus important est que le message s'étend et plus de gens s'unit à nous.

Des volontaires ? ?

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La démocratie n'est pas voter chaque quelques ans pour soutenir le système

Message par Eduardo le Jeu 26 Mai - 8:59

La démocratie réelle est décider chaque jour (à l'origine en Grèce, les citoyens parlent dans les "agoras public") pour cela a commencé à Madrid. Précisément pour leur dire que "ses élections" ne sont pas importantes pour nous, seulement pour les politiques et ses privilèges.
il faut que tu voies comme les assemblées fonctionnent à Madrid. Chaque sujet à traiter est discuté dans les petites commissions participatives et publiques que quand ils se rendent à un accord ils le présentent à l'assemblée générale toutes les jours à 20:00 et tout le monde peut voter.
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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Jeu 26 Mai - 9:05

Eduardo a écrit:La démocratie réelle est décider chaque jour (à l'origine en Grèce, les citoyens parlent dans les "agoras public") pour cela a commencé à Madrid. Précisément pour leur dire que "ses élections" ne sont pas importantes pour nous, seulement pour les politiques et ses privilèges.
il faut que tu voies comme les assemblées fonctionnent à Madrid. Chaque sujet à traiter est discuté dans les petites commissions participatives et publiques que quand ils se rendent à un accord ils le présentent à l'assemblée générale toutes les jours à 20:00 et tout le monde peut voter.

moi je pense qu'il est temps de structurer le mouvement même si nous sommes tous co-responsable de celui ci.

il faut voir cela rapidement localement sans faire une certaine hiérarchisation de qui fait quoi mais au minimum au niveau communication avec les médias qui écrivent n'importe quoi voir le reportage sur le
journal sud ouest ou en dernière ligne il mettent en avant le npa,

peut être aussi au niveau des responsables locaux pas une tête mais plusieurs au minimum peut être entre 5 et 11 afin de crédibiliser le mouvement sous forme tournante afin d’éviter l'accaparement de la chose
par une personne ou un groupe sans changer chaque jour complétement afin d'assurer une continuité .

il en va aussi de la protection vis avis de ce que pourrait advenir vis a vis des lois de sécurité existante
évitant ainsi d'être interpeller dans le cadre comme disait dans un autre post une personne d'être considérer comme des terroriste mais bien si cela venait à arriver que ce soit pas dans le cadre du droit commun
mais celui du droit a tout un chacun de s'exprimer dans un pays de liberté donc d’être alors si cela se déroule des prisonniers politiques

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Re: Stratégie du mouvement

Message par patrice-merignac le Jeu 26 Mai - 10:06

stratégie proposer ce weekend pique nique citoyens ou quatre heure avec donc débat en utilisant sur une bon longue période le pavé il est certain que des consciences vont peut être et doivent se réveiller

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Re: Stratégie du mouvement

Message par Eduardo le Jeu 26 Mai - 10:17

Moi, je suis volontaire pour faire de la coordination avec Madrid (je serai à Madrid ce weekend, je vous informerai par le post) et pour participer dans ce que soit necessaire, je suis chef projets (organiser des groupes de travail, faire la coordination entre specialistes, élaborer la stratégie de comm interne et externe, etc.)

je laisse un link sur une carte conceptuel du origine, trés interesant à voir.
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