[Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

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Selon vous que doit contenir le manifeste français?

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[Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 9:53

Rappel du premier message :

Suite à la question de Mateo, sur le post traitant de la dérive potentielle du mouvement, on va mettre au sondage la question suivante


Selon vous que doit contenir le manifeste français?

1) un appel aux citoyens à venir reprendre la parole qu'on leur a volé en insistant sur le fait que les citoyens sont devenus aujourd'hui de simples consommateurs endormis par les politiques et arnaqués par un système économico-financier qui ne se soucie pas du bien-être des hommes et femmes.

2) un appel aux citoyens à combattre l'hégémonie du patronat ultra riche, de la classe politique parasite et des banquiers qui séquestrent nos démocraties en mettant le peuple à genoux.

3) idem que le 2 auquels on doit adjoindre des revendications
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 11:40

patrice-merignac a écrit:

il faut éviter la 1 ere personne seulement la premiere fois ensuite vite impliquez la personne qui lira le manifeste et eviter le trop brusque et aussi le tutoiement bien pour une personne des banlieues mais pas pour un retraité ou autre personne et pas je sais que et bien au final dire le pourquoi

Je pense pas!

Dans ma version, par exemple, je pense que le "je" est important.. le "je" implore quasiment la personne "tu".. lui donnant un importance capitale!
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 11:44

Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que tous ensemble nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Je sais que vous pouvez aider. Je sais que vous avez des choses à dire!
Je sais que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser cet héritage-là à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix. C’est votre droit!

Mais bon je trouve que ça sonne mieux avec le tutoiement...

Et là?
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 11:52

Mateo a écrit:Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que tous ensemble nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Je sais que vous pouvez aider. Je sais que vous avez des choses à dire!
Je sais que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser cet héritage-là à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix. C’est votre droit!

Mais bon je trouve que ça sonne mieux avec le tutoiement...

Et là?

oui, je trouve le tutoiement plus incitatif, il s'adresse directement à la personne...

ou alors, les deux... un à destination des jeunes, l'autre à destination des personnes d'un âge plus respectable, qui n'ont pas l'habitude du tutoiement...

il faut penser à elles aussi! :-)
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 11:58

lol, ça va pas faire bizarre lors de la distribution de tracts? "Ah non attendez pour vous, c'est celui-là!" :)
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 12:01

Mateo a écrit:lol, ça va pas faire bizarre lors de la distribution de tracts? "Ah non attendez pour vous, c'est celui-là!" :)

c'est clair... c'est pas viable une seconde!

Le "tu" dans ce cas, serait comme si on parlait à un ami!

le vous, casse un peu le côté incitatif, je trouve
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 12:01

pour moi la conclusion doit etre simple phrase courte et quelque soit la personne a qui ont s'adresse le vouvoiement dans la mesure ou nous ne connaissont pas la personne doit être de rigueur il y va du respect, nous sommes des personnes responsables donc prendre un égard de langage familier c'est pas le top et le nous est le meilleur car c'est je fait ou vous fait c'est ensemble que nous allons y arriver

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 12:11

Pourquoi pas alors:
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
Citoyens, c’est votre droit!

Je suis d'accord avec Coalize, mais d'un autre côté le vouvoiement a l'avantage de passer soit pour un singulier de politesse soit pour un pluriel universel...

En revanche, est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver un terme plus péjoratif qu'héritage, qui a une connotation positive... Allez-y lâchez-vous! ;)
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 12:11

il est certain qu'un prof de français pourrait nous faire cela clean ou en général une personne du sexe féminin donc voir autour de soit pour la chose le reste du texte est parfait reste cette fin qui doit permettre d'accrocher de manière poli le plus de monde possible en les respectant qui doit être courte et un peu faire le résume du dessus et en donner le but

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 12:14

Mateo a écrit:Pourquoi pas alors:
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
Citoyens, c’est votre droit!

Je suis d'accord avec Coalize, mais d'un autre côté le vouvoiement a l'avantage de passer soit pour un singulier de politesse soit pour un pluriel universel...

En revanche, est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver un terme plus péjoratif qu'héritage, qui a une connotation positive... Allez-y lâchez-vous! ;)

Citoyens, c’est votre droit! trop brusque nous ne faisons pas une révolution avec armes ou combattre le pays voisin

héritage c'est un mot qui parle bien c'est tout de même une chose qu'on laisse a son prochain

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 12:15

Mateo a écrit:En revanche, est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver un terme plus péjoratif qu'héritage, qui a une connotation positive... Allez-y lâchez-vous! ;)

effectivement, j'avais proposé "héritage honteux" au début pour balancer ce côté un peu trop positif du terme héritage...

peut être "état miséreux"...

non, bof..
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 12:18

eh, j'ai été prof de français et de communication... contractuel donc chômeur maintenant! Je fais des fautes parce que je ne prends pas le temps ici donc ça ne se voit pas forcément!

ok pour héritage honteux...

On enlève Citoyens?
et je ou nous à la fin alors?
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 13:43

Bon, après modif...


Nous sommes des personnes ordinaires. Nous sommes comme toi : des gens qui se lèvent tous les matins pour étudier, travailler ou pour chercher un boulot, des gens qui ont une famille et des amis. Des gens qui travaillent dur tous les jours pour vivre et pouvoir offrir un meilleur avenir à ceux qui les entourent.

Nous nous considérons pour les uns plutôt progressistes, pour les autres plutôt conservateurs. Les uns croyants, les autres pas. Certains suivent des idéologies précises, d’autres se considèrent apolitiques. Mais nous sommes tous préoccupés et indignés par la situation politique, économique et sociale qui nous entoure : par la corruption des politiciens, des grands patrons, des banquiers, ... qui nous laissent sans défense et sans jamais être entendus.

Cette situation est devenue la norme, une souffrance quotidienne et sans espoir aucun. Mais, ensemble, en unissant nos forces, nous pouvons la changer. Le moment est venu de changer les choses, de bâtir ensemble une société meilleure. C’est pourquoi nous soutenons avec vigueur les affirmations suivantes :
 L’égalité, le progrès, la solidarité, le libre accès à la culture, le développement écologique durable, le bien-être et le bonheur des personnes doivent être les priorités de chaque société avancée.
 Des droits inaliénables doivent être garantis au sein de notre société : le droit au logement, au travail, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la participation politique, au libre développement personnel et le droit d’accéder aux biens nécessaires à une vie saine et heureuse.
 L'état actuel de notre système politique et économique ne répond pas à ces priorités et il est par de multiples facettes un obstacle au progrès de l’humanité.
 La démocratie appartient au peuple (demos = peuple, cratie = pouvoir), ce qui signifie que chacun de nous constituons une partie du gouvernement. Cependant, en Espagne [France], la majorité de la classe politique ne nous écoute même plus. Ses fonctions devraient être de porter notre voix auprès des institutions, en facilitant la participation politique des citoyens à travers des canaux de démocratie directe pour le bénéfice du plus grand nombre, et non pas celle de s’enrichir et de prospérer à nos dépens, en suivant les ordres des forces économiques et en s’accrochant au pouvoir grâce à une dictature bipartite représentée par les sigles inamovibles de l’UMPS, qui instrumentalise la peur du FN pour se maintenir au pouvoir au nom d’un « vote utile ».
 La soif de pouvoir et son accumulation entre les mains de quelques-uns est à la source d’ inégalités, frustrations et injustices, ce qui mène à la violence, que nous refusons. Le modèle économique en vigueur, obsolète et non-durable, entraîne notre système social dans une spirale, qui s'auto-consume, enrichissant une minorité et appauvrissant les autres.
Jusqu'à son effondrement.
 La volonté et le but du système est l’accumulation d’argent, sans tenir compte ni de l'efficacité ni du bien-être de la société ; gaspillant ses ressources, et détruisant la planète, générant du chômage et des consommateurs mécontents.
 Nous, citoyens, sommes les engrenages d’une machine destinée à enrichir cette minorité qui ne sait rien de nos besoins. Nous sommes anonymes mais sans nous, rien de cela n’existerait, car nous faisons fonctionner le monde.
 Si en tant que société nous apprenons à ne pas confier notre avenir à une rentabilité économique abstraite dont les avantages ne bénéficient pas à la majorité, nous pourrons supprimer les abus et les carences que nous endurons.
Nous avons besoin d’une révolution éthique. Nous avons mis l'argent au-dessus des êtres humains et nous devons le mettre à notre service. Nous sommes des personnes, pas des objets. Je ne suis pas seulement défini par ce que j’achète, ce pour quoi je l’achète ou ceux à qui je l’achète.

Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! Nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que, tous ensemble, nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Je sais que vous pouvez aider. Je sais que vous avez des choses à dire !
Je sais que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser un héritage honteux à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
C’est votre droit!


Si ça va à tout le monde, il faut le proposer aux AG, comment faire?
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 13:47

Ah oui! le boulet que je fait...

si c'est dans le cadre de cette rédaction, c'est pas "je" qu'il faut employer, mais "nous"
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 13:50

bien plus coherent et mieux pour la fin plus courte et plus accrocheuse

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 13:52

grrrrrrrr Coalize!!!! ;)

Nous sommes des personnes ordinaires. Nous sommes comme toi : des gens qui se lèvent tous les matins pour étudier, travailler ou pour chercher un boulot, des gens qui ont une famille et des amis. Des gens qui travaillent dur tous les jours pour vivre et pouvoir offrir un meilleur avenir à ceux qui les entourent.

Nous nous considérons pour les uns plutôt progressistes, pour les autres plutôt conservateurs. Les uns croyants, les autres pas. Certains suivent des idéologies précises, d’autres se considèrent apolitiques. Mais nous sommes tous préoccupés et indignés par la situation politique, économique et sociale qui nous entoure : par la corruption des politiciens, des grands patrons, des banquiers, ... qui nous laissent sans défense et sans jamais être entendus.

Cette situation est devenue la norme, une souffrance quotidienne et sans espoir aucun. Mais, ensemble, en unissant nos forces, nous pouvons la changer. Le moment est venu de changer les choses, de bâtir ensemble une société meilleure. C’est pourquoi nous soutenons avec vigueur les affirmations suivantes :
 L’égalité, le progrès, la solidarité, le libre accès à la culture, le développement écologique durable, le bien-être et le bonheur des personnes doivent être les priorités de chaque société avancée.
 Des droits inaliénables doivent être garantis au sein de notre société : le droit au logement, au travail, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la participation politique, au libre développement personnel et le droit d’accéder aux biens nécessaires à une vie saine et heureuse.
 L'état actuel de notre système politique et économique ne répond pas à ces priorités et il est par de multiples facettes un obstacle au progrès de l’humanité.
 La démocratie appartient au peuple (demos = peuple, cratie = pouvoir), ce qui signifie que chacun de nous constituons une partie du gouvernement. Cependant, en Espagne [France], la majorité de la classe politique ne nous écoute même plus. Ses fonctions devraient être de porter notre voix auprès des institutions, en facilitant la participation politique des citoyens à travers des canaux de démocratie directe pour le bénéfice du plus grand nombre, et non pas celle de s’enrichir et de prospérer à nos dépens, en suivant les ordres des forces économiques et en s’accrochant au pouvoir grâce à une dictature bipartite représentée par les sigles inamovibles de l’UMPS, qui instrumentalise la peur du FN pour se maintenir au pouvoir au nom d’un « vote utile ».
 La soif de pouvoir et son accumulation entre les mains de quelques-uns est à la source d’ inégalités, frustrations et injustices, ce qui mène à la violence, que nous refusons. Le modèle économique en vigueur, obsolète et non-durable, entraîne notre système social dans une spirale, qui s'auto-consume, enrichissant une minorité et appauvrissant les autres.
Jusqu'à son effondrement.
 La volonté et le but du système est l’accumulation d’argent, sans tenir compte ni de l'efficacité ni du bien-être de la société ; gaspillant ses ressources, et détruisant la planète, générant du chômage et des consommateurs mécontents.
 Nous, citoyens, sommes les engrenages d’une machine destinée à enrichir cette minorité qui ne sait rien de nos besoins. Nous sommes anonymes mais sans nous, rien de cela n’existerait, car nous faisons fonctionner le monde.
 Si en tant que société nous apprenons à ne pas confier notre avenir à une rentabilité économique abstraite dont les avantages ne bénéficient pas à la majorité, nous pourrons supprimer les abus et les carences que nous endurons.
Nous avons besoin d’une révolution éthique. Nous avons mis l'argent au-dessus des êtres humains et nous devons le mettre à notre service. Nous sommes des personnes, pas des objets. Je ne suis pas seulement défini par ce que j’achète, ce pour quoi je l’achète ou ceux à qui je l’achète.

Au nom de tout cela, nous sommes indignés ! Et nous savons que nous ne sommes pas les seuls! Nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Nous croyons sincèrement que, tous ensemble, nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Nous savons que vous pouvez aider. Nous savons que vous avez des choses à dire !
Nous savons que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser un héritage honteux à nos enfants!
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par coalize le Mer 25 Mai - 13:53

désolé!

Oui comme ça la fin à de la tenue...

je regarde le corps maintenant!! je sais : quel chieur!! ;-)
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 14:00

hum.. hum...
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Priorités, clarté du discours

Message par jfentaume le Mer 25 Mai - 14:21

Le manifeste espagnol est bon, tout comme celui de la Bastille du 22/05/2011. C'est important de s'en inspirer comme vous l'avez fait.
Il faut cependant conserver le ton très mesuré, qui sait pourtant être virulent, qui a présidé à la rédaction de ces deux textes.
Pas de : "la petite élite politico-financière" ou "patronat d'ultra-riches" qui ne veulent rien dire. Il y a des gens très spécifiquement dénonçables. Pointez-les du doigts avec des termes que tout le monde peut reconnaître et s'approprier.

Je vous corrige quelques points sur le texte à proposer :

[Nous, Citoyens, Résidents, ?] Nous sommes des personnes ordinaires. Nous sommes comme toi : [on est pas en sixième, on est en train d'écrire un texte POLITIQUE, il devra donc ne pas choquer les conservateurs attachés à la langue, ni les vieux qui méprisent les jeunes ; pas besoin d'en faire trop pour se donner une identité djeuns] des gens qui se lèvent tous les matins pour étudier, travailler ou pour chercher un boulot, des gens qui ont une famille et des amis. Des gens qui travaillent dur tous les jours pour vivre et pouvoir offrir un meilleur avenir à ceux qui les entourent.

Nous nous considérons pour les uns plutôt progressistes, pour les autres plutôt conservateurs. Les uns croyants, les autres pas. Certains suivent des idéologies précises, d’autres se considèrent apolitiques. Mais nous sommes tous préoccupés et indignés par la situation politique, économique et sociale qui nous entoure : par la corruption des politiciens, des grands patrons, des banquiers, ... qui nous laissent sans défense et sans jamais être entendus.

Cette situation est devenue la norme, une souffrance quotidienne et sans espoir aucun. Mais, ensemble, en unissant nos forces, nous pouvons la changer. Le moment est venu de changer les choses, de bâtir ensemble une société meilleure. C’est pourquoi nous soutenons avec vigueur les affirmations suivantes :
 L’égalité, le progrès, la solidarité, le libre accès à la culture, le développement écologique durable, le bien-être et le bonheur des personnes doivent être les priorités de chaque société avancée.
 Des droits inaliénables doivent être garantis au sein de notre société : le droit au logement, au travail, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la participation politique, au libre développement personnel et le droit d’accéder aux biens nécessaires à une vie saine et heureuse.
 L'état actuel de notre système politique et économique ne répond pas à ces priorités et il est par de multiples facettes un obstacle au progrès de l’humanité.
 La démocratie appartient au peuple (demos = peuple, cratie = pouvoir) [On n'est pas en train d'écrire un devoir de seconde, bordel], ce qui signifie que chacun de nous constituons [constitue = faute de conjugaison débile] une partie du gouvernement. Cependant, en Espagne [France] [Europe], la majorité de la classe politique ne nous écoute même plus. Ses fonctions devraient être de porter notre voix auprès des institutions, en facilitant la participation politique des citoyens à travers des canaux de démocratie directe pour le bénéfice du plus grand nombre, et non pas celle de s’enrichir et de prospérer à nos dépens, en suivant les ordres des forces économiques et en s’accrochant au pouvoir grâce à une dictature bipartite représentée par les sigles inamovibles de l’UMPS, qui instrumentalise la peur du FN pour se maintenir au pouvoir au nom d’un « vote utile ». [on fait un appel qui doit être le plus large possible, pas un manifeste politique contre l'UMP et le FN ; on pourrait remplacer cela par : "Les élites politiques et financières ont cessé de travailler à l'intérêt commun, et garantissent par leurs actes et leurs institutions d'abord leurs intérêts privés".]
 La soif de pouvoir et son accumulation entre les mains de quelques-uns est à la source d’ inégalités, frustrations et injustices, ce qui mène à la violence, que nous refusons. Le modèle économique en vigueur, obsolète et non-durable, entraîne notre système social dans une spirale, qui s'auto-consume, enrichissant une minorité et appauvrissant les autres [très moche à mon sens, et inutile].
Jusqu'à son effondrement.
 La volonté et le but du système est [PUTAIN LE FRANÇAIS LES GARS ; l'article est à revoir de toute manière] l’accumulation d’argent, sans tenir compte ni de l'efficacité ni du bien-être de la société ; gaspillant ses ressources, et détruisant la planète, générant du chômage et des consommateurs mécontents.
 Nous, citoyens, sommes les engrenages d’une machine destinée à enrichir cette minorité qui ne sait rien de nos besoins. Nous sommes anonymes mais sans nous, rien de cela n’existerait, car nous faisons fonctionner le monde.
 Si en tant que société nous apprenons à ne pas confier notre avenir à une rentabilité économique abstraite dont les avantages ne bénéficient pas à la majorité, nous pourrons supprimer les abus et les carences que nous endurons.
Nous avons besoin d’une révolution éthique. Nous avons mis l'argent au-dessus des êtres humains et nous devons le mettre à notre service. Nous sommes des personnes, pas des objets. Je ne suis pas seulement défini par ce que j’achète, ce pour quoi je l’achète ou ceux à qui je l’achète.

Au nom de tout cela, nous sommes indignés ! Et nous savons que nous ne sommes pas les seuls! Nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Nous croyons sincèrement que, tous ensemble, nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Nous savons que vous pouvez aider. Nous savons que vous avez des choses à dire !
Nous savons que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser un héritage honteux à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
C’est votre droit!

Pour ma part je propose de rajouter, après ce préambule rappelant les racines populaires, sans influence et spontanées du mouvements, trois articles successifs.

"1) Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe à se soulever pour permettre de poursuivre les responsables de la crise financière et décider, en tant que peuples souverains, d'un nouveau système de répartition des richesses, qui remplacerait le système actuel, incapable de garantir l'intérêt commun.
"2) Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe à prendre la rue pour engager un processus de démocratie directe, en assemblées locales, afin d'exprimer la souveraineté du peuple, sans cesse bafouée par les élites financières et politiques.
"3) Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe à organiser l'élection d'Assemblées constituantes, à l'échelle des Nations et de l'Europe, afin d'établir des institutions nouvelles, dressées solidement sur l'expression libre du suffrage universel direct."

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par cinetique70 le Mer 25 Mai - 14:41

jfentaume
Si tu t'es inscris (depuis peu d'ailleurs) pour être désagréable, agressif et condescendant avec les membres de ce forum qui travaillent depuis plusieurs jours, je pense que tu peux te désinscrire DE SUITE !

Nous essayons tous, ici, de construire quelque chose, en mettant nos divergences et différences de coté dans un objectif commun !

Donc, en gros, t'arrive avec tes gros sabots, tu agresses de gens, du haut de ton statut "d'écrivant" (ce qui ne veut rien dire d'ailleurs) en nous disant que ce qu'on fait depuis 3 jours (en dormant peu) ressemble à un devoir de 6ème et qu'on fait des fautes d'orthographes débiles ???

Je ne suis pas du genre à m'énerver, j'accepte de dialoguer, discuter, modérer mon jugement, m'adapter, mais là, je crois que je ne peux pas.

"Bisounours" va s'énerver !!!

Puisque tu semble le meilleur, eh bien, le manifeste TU le rédiges et après ON va le critiquer !

EDIT Coalize : Évites de t'emballer trop rapidement à l'avenir - Attends au moins que le comportement soit répétitif -
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par cinetique70 le Mer 25 Mai - 14:44

ah oui, proftes-en pour corriger mes photes d'aurtaugrafes !
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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par jfentaume le Mer 25 Mai - 14:46

Désolé, je corrige en speed et mes réactions étaient à chaud. Je m'excuse, je sais qu'il y a beaucoup de boulot. Moi jusque là j'étais dans la rue, pas sur le forum.
Ensuite, franchement, il faudrait faire un effort sur l'orthographe et la grammaire. Le texte doit être impeccable.
Désolé encore une fois. Je serai plus mesuré désormais.

EDIT Coalize: Je note ton Mea-culpa! Merci de t'en tenir à des propos respectueux du travail et des autres participants. Par contre, si tu vois des erreurs et que tu sens que ton intervention sera utile pour le collectif, tu es le bienvenu. Comme tous les participants, le travail collectif demande un minimum d'humilité, surdiplômé ou pas ;-).

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Ragh le Mer 25 Mai - 14:46

dans un premier temps je pense que la 1 c'est la solution mais a un plus long terme c'est la 3, quand aura réussi a créer un mouvement un peu partout en France et qu"il puisse s'exprimer

Ragh

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par Mateo le Mer 25 Mai - 14:49

Alors, déjà je rappelle juste qu'il s'agit d'une traduction du manifeste espagnol alors pour des élèves de sixième ou de seconde, ils ne se sont pas trop mal débrouillés... Ensuite, je me suis trompé de texte pour le corps, donc je renvoie le bon...désolé.
Et pour ce qui est de l'orthographe, désolé mais quand je dors 4h par nuit, j'ai un peu de mal...
Donc je renvoie le texte en essayant de faire moins moche, débile et de ne pas choquer les vieux qui sont obligatoirement méprisant envers les jeunes... bonjour les clichés!
Quant à tes propositions, et bien insère les car tu as l'air d'être moins débile que moi... apparemment, dialoguer ce n'est pas vraiment le fort des Français!

Nous sommes des personnes ordinaires: qui se lèvent tous les matins pour étudier, travailler ou pour chercher un boulot, des gens qui ont une famille et des amis. Des gens qui travaillent dur tous les jours pour vivre et pouvoir offrir un meilleur avenir à ceux qui les entourent.

Nous nous considérons pour les uns plutôt progressistes, pour les autres plutôt conservateurs. Les uns croyants, les autres pas. Certains suivent des idéologies précises, d’autres se considèrent apolitiques. Mais nous sommes tous préoccupés et indignés par la situation politique, économique et sociale qui nous entoure : par la corruption des politiciens, des grands patrons, des banquiers, ... qui nous laissent démunis et privés de notre voix politique.

Cette situation est devenue la norme, une souffrance quotidienne et sans espoir aucun. Mais, ensemble, en unissant nos forces, nous pouvons la changer. Le moment de bâtir ensemble une société meilleure. C’est pourquoi nous soutenons avec vigueur les affirmations suivantes :
 L’égalité, le progrès, la solidarité, le libre accès à la culture, le développement écologique durable, le bien-être et le bonheur des personnes doivent être les priorités de chaque société avancée.
 Des droits inaliénables doivent être garantis au sein de notre société : le droit au logement, au travail, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la participation politique, au libre développement personnel et le droit d’accéder aux biens nécessaires à une vie saine et heureuse.
 L'état actuel de notre système politique et économique ne répond pas à ces priorités et il est par de multiples facettes un obstacle au progrès de l’humanité.
 La démocratie appartient au peuple, ce qui signifie que chacun de nous constitue une partie du gouvernement. Cependant, en France, la majorité de la classe politique ne nous écoute même plus. Ses fonctions devraient être de porter notre voix auprès des institutions, en facilitant la participation politique des citoyens à travers des canaux de démocratie directe pour le bénéfice du plus grand nombre, et non pas celle de s’enrichir et de prospérer à nos dépens. Les élites politiques et financières ont cessé de travailler à l'intérêt commun, et garantissent par leurs actes et leurs institutions d'abord leurs intérêts privés.
 La soif de pouvoir et son accumulation entre les mains de quelques-uns est à la source d’ inégalités, frustrations et injustices, ce qui mène à la violence, que nous refusons. Le modèle économique en vigueur, obsolète et non-durable, entraîne notre système social dans une spirale, qui s'auto-consume, enrichissant une minorité et appauvrissant les autres.
Jusqu'à son effondrement.
 La volonté et le but du système sont l’accumulation d’argent, sans tenir compte ni de l'efficacité ni du bien-être de la société ; gaspillant ses ressources, et détruisant la planète, générant du chômage et des consommateurs insatisfaits.
 Nous, citoyens, sommes les engrenages d’une machine destinée à enrichir cette minorité qui ne sait rien de nos besoins. Nous sommes anonymes mais sans nous, rien de cela n’existerait, car nous faisons fonctionner le monde.
 Si en tant que société nous apprenons à ne pas confier notre avenir à une rentabilité économique abstraite dont les avantages ne bénéficient pas à la majorité, nous pourrons supprimer les abus et les carences que nous endurons.
Nous avons besoin d’une révolution éthique. Nous avons mis l'argent au-dessus des êtres humains et nous devons le remettre à notre service. Nous sommes des personnes, pas des objets. Je ne suis pas seulement défini par ce que j’achète, ce pour quoi je l’achète ou ceux à qui je l’achète.

Au nom de tout cela, nous sommes indignés ! Et nous savons que nous ne sommes pas les seuls! Nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Nous croyons sincèrement que, tous ensemble, nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Nous savons que vous pouvez aider. Nous savons que vous avez des choses à dire !
Nous savons que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser un héritage honteux à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
C’est votre droit!

Ensuite, on n'appelle pas l'Europe où je ne sais quoi parce que chacun fait ce qu'il veut et la France devrait apprendre à faire moins cocorico, rappelons que ce sont les Espagnols qui ont lancé le mouvement et ils sont bien plus modestes!
Pour le reste de tes propositions, ça fait un peu trop "viens péter tout ça" à mon goût même si tes phrases sont pompeuses...

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Mateo

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par patrice-merignac le Mer 25 Mai - 14:49

Pour ma part je propose de rajouter, après ce préambule rappelant les
racines populaires, sans influence et spontanées du mouvements, trois
articles successifs.

"1) Nous appelons les citoyens et les
résidents d'Europe à se soulever pour permettre de poursuivre les
responsables de la crise financière et décider, en tant que peuples
souverains, d'un nouveau système de répartition des richesses, qui
remplacerait le système actuel, incapable de garantir l'intérêt commun.
"2)
Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe à prendre la rue
pour engager un processus de démocratie directe, en assemblées locales,
afin d'exprimer la souveraineté du peuple, sans cesse bafouée par les
élites financières et politiques.
"3) Nous appelons les citoyens et
les résidents d'Europe à organiser l'élection d'Assemblées
constituantes, à l'échelle des Nations et de l'Europe, afin d'établir
des institutions nouvelles, dressées solidement sur l'expression libre
du suffrage universel direct."

évitons autant que possible d'être pris pour des révolutionnaires pur et dure on va vite fait faire peur a beaucoup, faisons en sorte d'être et n'être qu'un mouvement pacifique qui certes veut voir changer le système de gouvernance et ce qui a été détruit depuis fort longtemps de ce fait mais c'est pas d'un coup de baguette magique que les choses se remettront en place.

ne soyons pas brusque mais faire de la pédagogie pour faire une prise de conscience totale et la plus profonde


patrice-merignac

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Message par cinetique70 le Mer 25 Mai - 14:49

Code:
"1) Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe à se soulever
pour permettre de poursuivre les responsables de la crise financière et
décider, en tant que peuples souverains, d'un nouveau système de
répartition des richesses, qui remplacerait le système actuel, incapable
 de garantir l'intérêt commun.
"2) Nous appelons les citoyens et les
résidents d'Europe à prendre la rue pour engager un processus de
démocratie directe, en assemblées locales, afin d'exprimer la
souveraineté du peuple, sans cesse bafouée par les élites financières et
 politiques.
"3) Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe
 à organiser l'élection d'Assemblées constituantes, à l'échelle des
Nations et de l'Europe, afin d'établir des institutions nouvelles,
dressées solidement sur l'expression libre du suffrage universel
direct."

"soulever" => agressif et guerrier
"décider, en tant que peuples souverains, d'un nouveau système de
répartition des richesses, qui remplacerait le système actuel, incapable
de garantir l'intérêt commun" => tu anticipes trop. Il s'agit déjà d'un problème de démocratie ! Tu as lu les autres post ?
"2) Nous appelons les citoyens et les résidents d'Europe à prendre la rue
pour engager un processus de démocratie directe, en assemblées locales,
afin d'exprimer la souveraineté du peuple, sans cesse bafouée par les
élites financières et politiques." => tu te répètes ! c'est la même chose que le point 1 !
"à l'échelle des Nations et de l'Europe" => chaque pays organise son mouvement, car les problématiques locales sont déifférentes (voir les nombreux post d'hier sur le sujet "dérive du mouvement")
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cinetique70

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Re: [Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

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