[Sondage] Que doit contenir le manifeste français ?

Suite à la question de Mateo, sur le post traitant de la dérive potentielle du mouvement, on va mettre au sondage la question suivante


Selon vous que doit contenir le manifeste français?

1) un appel aux citoyens à venir reprendre la parole qu'on leur a volé en insistant sur le fait que les citoyens sont devenus aujourd'hui de simples consommateurs endormis par les politiques et arnaqués par un système économico-financier qui ne se soucie pas du bien-être des hommes et femmes.

2) un appel aux citoyens à combattre l'hégémonie du patronat ultra riche, de la classe politique parasite et des banquiers qui séquestrent nos démocraties en mettant le peuple à genoux.

3) idem que le 2 auquels on doit adjoindre des revendications

1 pour l'instant sachant que le 2 découlera alors automatiquement de fait le 3 disont dire se traitera dans le 2 dans la mesure ou lorsque un système redevient juste pour tous la logique est que la revendication diminue

Le manifeste actuel (page d'accueil du site) utilise le vocabulaire du 2.

Voici ce que pourrait être le 1. Il s'agit simplement d'une traduction adaptée que j'ai faite du manifeste de Democracia Real Ya!

Nous sommes des personnes ordinaires. Nous sommes comme toi : des gens qui se lèvent tous les matins pour étudier, travailler ou pour chercher un boulot, des gens qui ont une famille et des amis. Des gens qui travaillent dur tous les jours pour vivre et pouvoir offrir un meilleur avenir à ceux qui les entourent.

Nous nous considérons pour les uns plutôt progressistes, pour les autres plutôt conservateurs. Les uns croyants, les autres pas. Certains suivent des idéologies précises, d’autres se considèrent apolitiques. Mais nous sommes tous préoccupés et indignés par la situation politique, économique et sociale qui nous entoure : par la corruption des politiciens, des grands patrons, des banquiers, ... qui nous laissent démunis et privés de notre voix politique.

Cette situation est devenue la norme, une souffrance quotidienne et sans espoir aucun. Mais, ensemble, en unissant nos forces, nous pouvons la changer. Le moment de bâtir ensemble une société meilleure. C’est pourquoi nous soutenons avec vigueur les affirmations suivantes :
 L’égalité, le progrès, la solidarité, le libre accès à la culture, le développement écologique durable, le bien-être et le bonheur des personnes doivent être les priorités de chaque société avancée.
 Des droits inaliénables doivent être garantis au sein de notre société : le droit au logement, au travail, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la participation politique, au libre développement personnel et le droit d’accéder aux biens nécessaires à une vie saine et heureuse.
 L'état actuel de notre système politique et économique ne répond pas à ces priorités et il est par de multiples facettes un obstacle au progrès de l’humanité.
 La démocratie appartient au peuple (demos = peuple, cratie = pouvoir), ce qui signifie que chacun de nous constituons une partie du gouvernement. Cependant, en France, la majorité de la classe politique ne nous écoute même plus. Ses fonctions devraient être de porter notre voix auprès des institutions, en facilitant la participation politique des citoyens à travers des canaux de démocratie directe pour le bénéfice du plus grand nombre, et non pas celle de s’enrichir et de prospérer à nos dépens, en suivant les ordres des forces économiques et en s’accrochant au pouvoir grâce à une dictature bipartite représentée par les sigles inamovibles de l’UMP et du PS, qui instrumentalisent la peur du FN pour se maintenir au pouvoir au nom d’un « vote utile ».
 La soif de pouvoir et son accumulation entre les mains de quelques-uns est à la source d’ inégalités, frustrations et injustices, ce qui mène à la violence, que nous refusons. Le modèle économique en vigueur, obsolète et non-durable, entraîne notre système social dans une spirale, qui s'auto-consume, enrichissant une minorité et appauvrissant les autres.
Jusqu'à son effondrement.
 La volonté et le but du système est l’accumulation d’argent, sans tenir compte ni de l'efficacité ni du bien-être de la société ; gaspillant ses ressources, et détruisant la planète, générant du chômage et des consommateurs insatisfaits.
 Nous, citoyens, sommes les engrenages d’une machine destinée à enrichir cette minorité qui ne sait rien de nos besoins. Nous sommes anonymes mais sans nous, rien de cela n’existerait, car nous faisons fonctionner le monde.
 Si en tant que société nous apprenons à ne pas confier notre avenir à une rentabilité économique abstraite dont les avantages ne bénéficient pas à la majorité, nous pourrons supprimer les abus et les carences que nous endurons.
Nous avons besoin d’une révolution éthique. Nous avons mis l'argent au-dessus des êtres humains et nous devons le remettre à notre service. Nous sommes des personnes, pas des objets. Je ne suis pas seulement défini par ce que j’achète, ce pour quoi je l’achète ou ceux à qui je l’achète.

Au nom de tout cela, je suis indigné !
Je crois sincèrement que je peux changer les choses.
Je crois que je peux aider.
Je sais que, tous ensemble, nous le pouvons.
Sors avec nous. C’est ton droit.

J'ai voté le choix 1 pour une raison simple

le manifeste doit reprendre le choix 1 : il doit rassembler
le choix2, est la suite logique du 1, une fois que le manifeste aura assez rassemblé.

Il ne faut pas griller les étapes!

Que pensez-vous du manifeste espagnol, traduit?

moi je dit que le travail fait est plus que satisfaisant et je n'est rien à redire il ne remet pas en cause le libéralisme mais en rappel le but, ni le fonctionnement de l’Économie mais rappelle qu'elle doit servir l’être humain tout les êtres humains ni ce qu'est une démocratie mais explique clairement comment cela doit fonctionner pour retrouver rapidement l’équilibre pour qu'une société puisse avancer dans le même sens

Mateo a écrit:Que pensez-vous du manifeste espagnol, traduit?

C'est un bon début...

suffisament édulcoré et général pour être rassembleur! Ca peut me convenir!

Le manifeste n'a pas vocation à entrer deans les détails, mais à rester vague afin d'inciter les gens à venir approfondir et donner leur opinion, quelle qu'elle soit.

Le seul reproche que je donnerai donc à ce manifeste...il n'appuie pas assez, à mon avis sur le fait de donner envie clairement au lecteur de nous rejoindre pour au moins donner don avis et faire entendre sa voix!

Ces incitations, y sont pourtant, je sais, mais trop timidement!

Il faut inciter les gens à venir nous rejoindre...

ok, que proposerais-tu pour l'améliorer alors?

Bon, je sais que je suis chiant mais là je vais mettre mon grain de sel dans la partie tracts... parce que là aussi le vocabulaire est... enfin, bref vous avez compris!

Apparemment il y a un nouveau logo pour le mouvement, non?

je propose une fin plus à même de démontrer au gens a s'engager et le but aussi du pour tous

Au nom de tout cela, je suis indigné et je pense que vous aussi pouvez l'etre

Je crois sincèrement que changer les choses est possible

tout le monde peux aider à cela

tous ensemble, nous le pouvons.

et nous devons de le faire

nous ne pourront qu'être fier de nous, de ce que nous laisserons comme héritage à nos enfants et générations futures

Au nom de tout cela, je suis indigné !
Je crois sincèrement qu'ensemble nous pouvons changer les choses.
Je sais que tu peux aider.
Je sais que, tous ensemble, nous le pouvons.
Soyons fiers de ne pas laisser cet héritage à nos enfants!
Sors avec nous. C’est ton droit.

C'est mieux?

Mateo a écrit:
Au nom de tout cela, je suis indigné !
Je crois sincèrement qu'ensemble nous pouvons changer les choses.
Je sais que tu peux aider.
Je sais que, tous ensemble, nous le pouvons.
Soyons fiers de ne pas laisser cet héritage à nos enfants!
Sors avec nous. C’est ton droit.

C'est mieux?

il faut éviter la 1 ere personne seulement la premiere fois ensuite vite impliquez la personne qui lira le manifeste et eviter le trop brusque et aussi le tutoiement bien pour une personne des banlieues mais pas pour un retraité ou autre personne et pas je sais que et bien au final dire le pourquoi

Mateo a écrit:
Au nom de tout cela, je suis indigné !
Je crois sincèrement qu'ensemble nous pouvons changer les choses.
Je sais que tu peux aider.
Je sais que, tous ensemble, nous le pouvons.
Soyons fiers de ne pas laisser cet héritage à nos enfants!
Sors avec nous. C’est ton droit.

C'est mieux?

oui..

et que penses-tu de cela, en adaptant ton idée, mais en la rendant plus incitative!


Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! Nous sommes des milliers! des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que tous ensemble nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de toi!
Je sais que tu peux aider. Je sais que tu as des choses à dire, à clamer, à hurler peut-être!
Je sais que, tous ensemble, unis, avec ton aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser un héritage honteux à nos enfants!
Viens vers nous. Viens faire entendre ta voix. C’est ton droit. Transformes-le en ton intérêt.

Je suis pas totalement satisfait de la dernière phrase encore, elle sonne aps terrible à l'oral!

patrice-merignac a écrit:

il faut éviter la 1 ere personne seulement la premiere fois ensuite vite impliquez la personne qui lira le manifeste et eviter le trop brusque et aussi le tutoiement bien pour une personne des banlieues mais pas pour un retraité ou autre personne et pas je sais que et bien au final dire le pourquoi

Je pense pas!

Dans ma version, par exemple, je pense que le "je" est important.. le "je" implore quasiment la personne "tu".. lui donnant un importance capitale!

Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que tous ensemble nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Je sais que vous pouvez aider. Je sais que vous avez des choses à dire!
Je sais que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser cet héritage-là à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix. C’est votre droit!

Mais bon je trouve que ça sonne mieux avec le tutoiement...

Et là?

Mateo a écrit:Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que tous ensemble nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Je sais que vous pouvez aider. Je sais que vous avez des choses à dire!
Je sais que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser cet héritage-là à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix. C’est votre droit!

Mais bon je trouve que ça sonne mieux avec le tutoiement...

Et là?

oui, je trouve le tutoiement plus incitatif, il s'adresse directement à la personne...

ou alors, les deux... un à destination des jeunes, l'autre à destination des personnes d'un âge plus respectable, qui n'ont pas l'habitude du tutoiement...

il faut penser à elles aussi! :-)

lol, ça va pas faire bizarre lors de la distribution de tracts? "Ah non attendez pour vous, c'est celui-là!" :)

Mateo a écrit:lol, ça va pas faire bizarre lors de la distribution de tracts? "Ah non attendez pour vous, c'est celui-là!" :)

c'est clair... c'est pas viable une seconde!

Le "tu" dans ce cas, serait comme si on parlait à un ami!

le vous, casse un peu le côté incitatif, je trouve

pour moi la conclusion doit etre simple phrase courte et quelque soit la personne a qui ont s'adresse le vouvoiement dans la mesure ou nous ne connaissont pas la personne doit être de rigueur il y va du respect, nous sommes des personnes responsables donc prendre un égard de langage familier c'est pas le top et le nous est le meilleur car c'est je fait ou vous fait c'est ensemble que nous allons y arriver

Pourquoi pas alors:
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
Citoyens, c’est votre droit!

Je suis d'accord avec Coalize, mais d'un autre côté le vouvoiement a l'avantage de passer soit pour un singulier de politesse soit pour un pluriel universel...

En revanche, est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver un terme plus péjoratif qu'héritage, qui a une connotation positive... Allez-y lâchez-vous! ;)

il est certain qu'un prof de français pourrait nous faire cela clean ou en général une personne du sexe féminin donc voir autour de soit pour la chose le reste du texte est parfait reste cette fin qui doit permettre d'accrocher de manière poli le plus de monde possible en les respectant qui doit être courte et un peu faire le résume du dessus et en donner le but

Mateo a écrit:Pourquoi pas alors:
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
Citoyens, c’est votre droit!

Je suis d'accord avec Coalize, mais d'un autre côté le vouvoiement a l'avantage de passer soit pour un singulier de politesse soit pour un pluriel universel...

En revanche, est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver un terme plus péjoratif qu'héritage, qui a une connotation positive... Allez-y lâchez-vous! ;)

Citoyens, c’est votre droit! trop brusque nous ne faisons pas une révolution avec armes ou combattre le pays voisin

héritage c'est un mot qui parle bien c'est tout de même une chose qu'on laisse a son prochain

Mateo a écrit:En revanche, est-ce qu'on ne peut pas essayer de trouver un terme plus péjoratif qu'héritage, qui a une connotation positive... Allez-y lâchez-vous! ;)

effectivement, j'avais proposé "héritage honteux" au début pour balancer ce côté un peu trop positif du terme héritage...

peut être "état miséreux"...

non, bof..

eh, j'ai été prof de français et de communication... contractuel donc chômeur maintenant! Je fais des fautes parce que je ne prends pas le temps ici donc ça ne se voit pas forcément!

ok pour héritage honteux...

On enlève Citoyens?
et je ou nous à la fin alors?

Bon, après modif...


Nous sommes des personnes ordinaires. Nous sommes comme toi : des gens qui se lèvent tous les matins pour étudier, travailler ou pour chercher un boulot, des gens qui ont une famille et des amis. Des gens qui travaillent dur tous les jours pour vivre et pouvoir offrir un meilleur avenir à ceux qui les entourent.

Nous nous considérons pour les uns plutôt progressistes, pour les autres plutôt conservateurs. Les uns croyants, les autres pas. Certains suivent des idéologies précises, d’autres se considèrent apolitiques. Mais nous sommes tous préoccupés et indignés par la situation politique, économique et sociale qui nous entoure : par la corruption des politiciens, des grands patrons, des banquiers, ... qui nous laissent sans défense et sans jamais être entendus.

Cette situation est devenue la norme, une souffrance quotidienne et sans espoir aucun. Mais, ensemble, en unissant nos forces, nous pouvons la changer. Le moment est venu de changer les choses, de bâtir ensemble une société meilleure. C’est pourquoi nous soutenons avec vigueur les affirmations suivantes :
 L’égalité, le progrès, la solidarité, le libre accès à la culture, le développement écologique durable, le bien-être et le bonheur des personnes doivent être les priorités de chaque société avancée.
 Des droits inaliénables doivent être garantis au sein de notre société : le droit au logement, au travail, à la culture, à la santé, à l’éducation, à la participation politique, au libre développement personnel et le droit d’accéder aux biens nécessaires à une vie saine et heureuse.
 L'état actuel de notre système politique et économique ne répond pas à ces priorités et il est par de multiples facettes un obstacle au progrès de l’humanité.
 La démocratie appartient au peuple (demos = peuple, cratie = pouvoir), ce qui signifie que chacun de nous constituons une partie du gouvernement. Cependant, en Espagne [France], la majorité de la classe politique ne nous écoute même plus. Ses fonctions devraient être de porter notre voix auprès des institutions, en facilitant la participation politique des citoyens à travers des canaux de démocratie directe pour le bénéfice du plus grand nombre, et non pas celle de s’enrichir et de prospérer à nos dépens, en suivant les ordres des forces économiques et en s’accrochant au pouvoir grâce à une dictature bipartite représentée par les sigles inamovibles de l’UMPS, qui instrumentalise la peur du FN pour se maintenir au pouvoir au nom d’un « vote utile ».
 La soif de pouvoir et son accumulation entre les mains de quelques-uns est à la source d’ inégalités, frustrations et injustices, ce qui mène à la violence, que nous refusons. Le modèle économique en vigueur, obsolète et non-durable, entraîne notre système social dans une spirale, qui s'auto-consume, enrichissant une minorité et appauvrissant les autres.
Jusqu'à son effondrement.
 La volonté et le but du système est l’accumulation d’argent, sans tenir compte ni de l'efficacité ni du bien-être de la société ; gaspillant ses ressources, et détruisant la planète, générant du chômage et des consommateurs mécontents.
 Nous, citoyens, sommes les engrenages d’une machine destinée à enrichir cette minorité qui ne sait rien de nos besoins. Nous sommes anonymes mais sans nous, rien de cela n’existerait, car nous faisons fonctionner le monde.
 Si en tant que société nous apprenons à ne pas confier notre avenir à une rentabilité économique abstraite dont les avantages ne bénéficient pas à la majorité, nous pourrons supprimer les abus et les carences que nous endurons.
Nous avons besoin d’une révolution éthique. Nous avons mis l'argent au-dessus des êtres humains et nous devons le mettre à notre service. Nous sommes des personnes, pas des objets. Je ne suis pas seulement défini par ce que j’achète, ce pour quoi je l’achète ou ceux à qui je l’achète.

Au nom de tout cela, je suis indigné ! Et je sais que je ne suis pas le seul! Nous sommes des milliers, des centaines de milliers peut-être!
Je crois sincèrement que, tous ensemble, nous pouvons changer les choses. Mais nous avons besoin de vous!
Je sais que vous pouvez aider. Je sais que vous avez des choses à dire !
Je sais que, tous ensemble, unis, avec votre aide précieuse, nous pouvons rendre le monde plus juste!
Soyons fiers de nous mobiliser, de ne pas laisser un héritage honteux à nos enfants!
Rejoignez-nous. Venez faire entendre votre voix.
C’est votre droit!


Si ça va à tout le monde, il faut le proposer aux AG, comment faire?

Ah oui! le boulet que je fait...

si c'est dans le cadre de cette rédaction, c'est pas "je" qu'il faut employer, mais "nous"